Tips til køb af digital satellit modtager

16. dec 2004

OBS. denne side er til dels forældet. Under links nederst kan der findes henvisning til andre steder med mere aktuel information.

Jeg har samlet lidt tips vedrørende køb af digital satellit modtager, spørsmålet kommer jævnligt op på usenet i nyhedsgruppen dk.teknik.satellit.

Derudover er der nogle links nederst på siden.

Indholdsfortegnelse:

  1. Hvad skal jeg købe?
  2. FTA -Free To Air - gratis kanaler
  3. Kodningssystemer
  4. PPV, Ticket og Kiosk
  5. Hvilke satellitmodtagere findes der?
  6. Tabeloversigt over modtagere (viaccess, conax, antal CI-slots)
  7. OpenTV (OTV), MediaHighWay (MHW) eller MHP ?
  8. Generelt bør man se på følgende punkter
  9. En del smådetaljer på Force 1133S (og Prosat5000)
  10. Diverse
  11. Hvilken type parabol og LNB?
  12. Hvilken type antennekabel?
  13. Links

  1. Hvad skal jeg købe?

    Spørgsmålet er nok for generel til at give et simpelt svar. Derudover er der ikke noget der kan kaldes den "bedste modtager". Det vil helt afhænge af hvilke kanaler man vil se, og eventuel hvilke tjenester man vil abonnere på.

    Så start med at se på hvilke kanaler der har interesse, og som man eventuelt vil betale for at se, hvis de er kodede. Modtageren skal i så fald have mulighed for at benytte det anvendte kodningssystem (eller kodningssystemer).

    Følgende satellitpostitioner anvendes ofte (digital):

  2. FTA -Free To Air - gratis kanaler

    Der findes såkalde FTA modtagere (Free To Air), som kan modtage de ukodede og gratis kanaler.

    Se på http://www.lyngsat.com for at få en oversigt over satelliter og kanaler.

    I Danmark/Norden er det ofte 1°Vest og 5°Øst der modtages, og som mest har kodede kanaler, derimod er det bl.a. på 19.2°Øst og 13°Øst at der findes mange gratis kanaler.

    De billigste modtagere er gerne dem helt uden kodninsgsystem, og derfor uden kortlæser, CA-modul osv.
    I Danmark er prisen gerne fra ca. 1100kr og opefter. I Tyskland kan man finde dem fra ca. 600kr og opefter.

  3. Kodningssystemer

    Viaccess brugtes af bla Viasat i norden, baltic, og andre steder, samt af andre udbydere. Man får dog næppe kort til udenlandske udbydere, og der kan jo kun sidde et Viaccess kort i et Viaccess CAM. Bla. TV3 og 3+ kræver abonnement fra Viasat. Vær opmærksom på at det ikke er alle typer Viaccess CAM der passer i en given modtager.
    For at gøre det kompliceret så har Viasat skiftet system NDS/Videoguard (se dette).
    Eksisterende digital kunder der har Viasat Basis med en ikke-godkendt Viasat modtager vil kunne fortsætte med deres Viaccess kort fra Viasat.

    Viasat-NDS/Videoguard er det nye system som Viasat anvender, det fås kun til Viasat's godkendte modtagere, som kan/skal opgraderes til dette system. Desværre er udvalget ikke stor af nye Viasat godkendte modtager, og bla. fås ikke nogen modeller med indbygget harddisk.

    Conax anvendes af Canal Digital, og det er bla. TV2Zulu og TVDanmark1+2 der kun fås med abonnement fra Canal Digital i Danmark.

    Andre kodningssystemer som anvendes i Europa er bla. Seca/Mediaguard, Irdeto, videoguard (NDS).

  4. PPV med Kiosk og Ticket

    Kiosk og PPV/Ticket er for at kunne abonnere på enkelte begivenheder og programmer. Dette kræver at der er et fungerende modem indbygget i modtageren, og at det er tilsluttet telefonlinien for at kunne bestille. Canal Digital kalder det Kiosk og det har fungeret et stykke tid med deres MediaHighway modtagere og bla. Force 1133s/1155/1199/516S/536S/556S. Har man ikke modem indbygget i modtageren, så kan man også bestille via internet eller trykknaptelefon, se kundecenter hos canaldigital.dk.
    Viasat har PPV / Viasat Ticket, det kræver en godkendt modtager fra Viasat.

  5. Hvilke satellitmodtagere findes der?

    Her følger et lille udpluk af de mest sete modtagere i butikkerne. (listen er forældet da der hele tiden kommer nye modeller)

    Som ny kunde hos Viasat eller Canal Digital, så kan man ikke anskaffe en vilkårlig satellitmodtager og derefter tegne et abonnement. Man skal have en modtager der er godkendt af det selskab man vil have abonnement hos.

    Viasat har lavet en lille liste med godkendte modtagere, og da Viasat ikke længere vil overholde Nordig aftalen , så har Canal Digital også lavet en lang liste over godkendte modtagere. Kravet til modtageren hos Canal Digital er at den overholder Nordig.org, har embedded Conax og ikke også er godkendt af Viasat.

    Der kan ikke længere tegnes ny abonnement til løsninger der anvender CAM.

    Generelle modtagere

    Modtagere med Mediahighway (MHW) indbygget

    Canal Digital er ved at ophøre med at anvende modtagere med MHW og er ved at skifte til nye og mere moderne modtagere som f.eks. den nyeste modtager CDC-7000.

    Der findes en del modtagere beregnet til CanalDigital og har Conax indbygget. Disse er lavet af Sagem/Phillips. En del af disse (bla. den originale med Phillips navn) har ikke slot til et Viaccess CA-Modul til Viasat kort.

    "Phillips kloner", dvs. modtagere med andet navn på, men som ellers ligner Phillips-modtageren:

    Ulempen ved versionerne med plads til CA-modul er/var periodiske udfald (sort skærm) af 1-10 sekunders varighed, dette problem har PHILIPS versionen ikke. Canal Digital's softwareopdatering i sommeren 2001 skulle have løst disse problemer.

    Man skal være opmærksom på at en del af disse modtagere ikke virker med Viaccess Red CAM. Black CAM skulle virke bedre, og ifølge pressemeddelelse fra Canal Digital skulle der komme en ny Viaccess CAM fra Grundig der virker med disse modtagere.

    Desuden skal man være opmærksom på den begrænsede programhukommelse med kun 999 pladser hvoraf CD sidder på de første 500, og der bruges en del over 500 bare ved at indlæse 1W.
    Hvis man fx. vil lege med FTA (ASTRA) er det ikke muligt at indlæse hele programlisten.

    Disse Canal Digital modtagere må anses for at være CD only (stort set).
    Disse boxe er de eneste boxe der er fuldt kompatible med MHW CD interaktive tjenester.

    Der kan _kun_ styres 2 satpositioner og man skal bemærke at switchen skal kunne køre "mini-DiSEqC" eller "simple toneburst" , fx SPAUN SUR210 og visse GLOBAL switche (med tast og lysdiode) kan dette. GLOBAL switch skal stå i option "9" .

    Visse Canal Digital lejebokse kan kun vise EPG på de kanaler man har i abonnement + Kiosk. På de andre Canal Digital kanaler får man ikke EPG

    Modtagere kun med NDS og OpenTV indbygget (godkendte modtagere)

    Viasat har pt. flere modellere på deres liste over godkendte modtager. Fælles for dem er at Viasat bestemmer den første del af kanallisten. Nogle af modellerne skal have et Viasat-kort for at virke korrekt.

    Modtagere kun med Viaccess og OpenTV indbygget

    Disse skal evt. opgraders med ny software til NDS for at virke med Viasat

    .

    Disse modtagere kan kun modtage Viaccess programmer, og dermed ikke TVDanmark og TV2Zulu. Pånær Humax så kan de to andre ikke anvendes til FTA programmer (eller kun med meget besvær).

  6. Oversigt over modtagere med viaccess, conax og CI-slots til CAM

    Modtager indbygget extra CAM Modtager indbygget extra CAM
    Viaccess Conax Viaccess Conax
    Humax 5300X X Nokia 9800X 1
    Humax 5350X 2 Nokia 9802/Nokia 9802sX 1
    Humax IRCI-5400Z Irdeto  2 Nokia 9902X 1
    Humax F1-VACIX - Sagem isd4 150X -
    Humax VA-OTVX - Thomson ViasatX (?)
    Humax F1-FOX  - Phillips Canal Digital X-
    Force 1030/1122/1133S(2)*(2)*2 Nokia 9310/9311 X(1)
    Force 1145/1155/1189/1199S(2)*(2)*2 Nokia 9321 X1
    Force 1144/1188S2 2 Nokia 2101 1
    Force 320S(2)*(2)*- MACAB DW-450 X(?)
    Force 320T1 - Strong SRT-4500 X(?)
    Prosat 5000/40002 2 Grundig Canal Digital ? X(?)
    Smart Vento CI  2 Pioneer Canal Digital ? X(?)
    Smart Vento VACI2 2 Digiality VC-CI 104 (2)*(2)*2
    Triax DVB63X 2 Samsung 9500Z 22
    Triax DVB65X 2 Shark Galeon 1100 2 -
    Triax DVB75X 1 Shark Galeon 1200 (2)*(2)*-
    Triax DVBxxxX11 Shark Galeon 1300 m. Seca (2)*(2)*-
    Nokia 9602  1 Topfield 3000/4000CoCi X2
    Nokia 9780X -     

    (2)* Angiver at der er 2 kortlæsere i alt, evt. valgfri kodningssystem

    (?) Evt. problemer med CAM



  7. OpenTV (OTV) eller MediaHighWay (MHW) ?

    Fremtidens standard bliver MHP (Multimedia Home Platform) og hverken MediaHighway eller OpenTV, så køb en modtager udfra de behov du har de næste ca. 2 år.
    Canal Digital er også med i MHP standarden, og vil sikkert i fremtiden også anvende MHP.

    Man bør overveje om ikke pengene er bedst givet ud ved at købe en billigere modtagere der klarer behover her og nu, og så måske om 1-3 år købe en bedre og mere avanceret modtager.

    Køb modtageren udfra hvad den kan ved købet og udfra de behov der er på nuværende tidspunkt.

    At købe i dag udfra løfter om fremtidige udvidelser og funktioner på lukkede modtagere kan være risikabelt, specielt hvis det ikke kommer.

  8. Generelt er dog bla. følgende punkter man bør se på:

    Der findes andre modtagere en de ovenfor nævnte, dog er de ofte ikke direkte lavet til det nordiske marked og abonnement fra Canal Digital eller Viasat. Men vil kun se de ukodede kanaler så kan man spare mange penge ved at undersøge markedet i f.eks. Tyskland.

    I Tyskland kan man få en del digital modtagere relativ billigt specielt dem uden kodnigssystem (FTA modtagere), startende fra ca. 150 Euro. Med plads til CAM modulers så er de billigste ca. 250-300 Euro og opefter.

  9. En del smådetaljer på Force (og Prosat5000) som ofte ikke nævnes:

    Måske andre modtagere også har nogle af ovenstående, så det kan betale sig at kigge efter funktionerne.
    Husk: langt fra alt er nævnt i brochurer og manualer ;(

    Og lidt minusser ved Force1133s:

  10. Diverse

    - - - - -


  11. Hvilken type parabol og LNB (skål/skærm)?

    Idag anvendes mest "universal LNB". Der findes dog specielle udgaver til forskellige formål:

    Hvis man skal have 4 hoveder (LNB), så er det måske bedre med 2 stk 78-85cm paraboler med hver 2 stk LNB, end med 1 stk 100cm parabol med 4 LNB. De 2 paraboler er lettere at justere og giver gerne mere signal.
    På en 100cm parabol får hver LNB kun signal svarende til en alm ca. 70-80cm parabol.
    De store 100cm paraboler til 4 hoveder er dog ofte svære at justere. Visse modeller som Triax unique 100 er dog en del lettere at justere, da alle LNB'er sidder på en skinne der kan justeres.

    Der er også kommet et alternativ med Toroidal paraboler, der fås i 55cm og 90 cm versioner. Disse kan have mere end 4 LNB monteret, men vær opmærksom på at en 55cm parabol maksimalt giver signal til hver LNB som en almindelig 55cm offset parabol med en LNB. Parabolen kan f.eks. anvendes til 28.2Ø, 19.2Ø, 13Ø, 5Ø og 1V. Denne type parabol kan være vanskelig at samle og opsætte korrekt. Nogle syntes den er "grimme", men se selv på www.force.tv,

    Er det et parabolsystem til kun 2 LNB ("Norden", eller Hotbird+Astra), så kan en 70-80 cm parabol med en duo-Block LNB være en rimelig billig og simpel løsning. Denne dobbelt Unversal LNB har en indbygget 2->1 DiSEqC omskfter. Ulempen er at hvis noget bliver defekt, så skal hele blokken udskiftes. Derudover har visse mærker en dårlig DiSEqC omskifter der ikke virker med alle modtagere, og duoblock egner sig normalt ikke til Force Duomaster og Dmaster .

    Er der mere end 2 LNB'ere, så foretrækker jeg almindelige (separate) universal LNB og en passende DiSEqC omskifter (switch).
    Dog burde det være muligt at sammekoble flere duo-Block LNB'ere med passende DiSEqC omskiftere, men ikke alle satellitmodtagere og DiSEqC omskiftere er lige gode til at styre det på denne måde.
    Til et 4-LNB system anvendes en 4->1 DiSEqC omskifter. Er LNB'eren monteret på en 4-LNB parabol så kan man ikke anvende DuoBlock LNB'ere da afstanden mellem hovederne normalt ikke vil passe.

  12. Hvilken type antennekabel?

    Dæmpning afhænger af kablet og kan være meget forskellig for de forskellige frekvenser. Men generelt er dæmpning større for de højere frekvenser. Og værdierne afhænger af kvaliteten på det enkelte kabel, så man må finde dataene fra producent/leverandør.

    Derudover bør man kun anvende dobbeltskærmet kabel, og korrekte samlinger med F-stik for at undgå støj. Brug ikke gammeldags kabelsamlere eller samlemuffer for at forlænge. Samlinger skal helst vejrbeskyttes, da fugt med tiden får kablet til at oxydere. Der kan også være forskel i hvor vejrbestandig kabler er, specielt hvis det er udendørs udsat for sollys og fugt.

    Et antennekabel har flere egenskaber man skal være opmærksom på:

    1. Frekvensområdet som kablet er designet til.
      Til satellit anvendes området 900-2150MHz i nogle tilfælde er kablet specificeret op til 2400MHz.
    2. Dæmpning per meter af signalet.
      Dæmpningnen af signalet specificeres ved forskellige frekvenser, og ofte er dæmpningen størst ved de høje frekvenser (2000-2400MHz) Tallet på god satellitkabel kan være 25-30 dB / 100m. Det bør ikke være meget over 35dB/100m. Da dæmpningen er per meter, så kan man leve med højere dæmpning hvis det er til korte kabler. F.eks. hvis kablet har en dæmpning på 45dB/100m, så er det på 15 meter kun 6.0dB, og 6.0dB er en halvering af signalet.
    3. Dæmpning mod indstrålet støj (skærmdæmpning), ofte mindst 90 dB eller bedre. bla. for at undgå støj fra DECT telefoner. Lidt ældre billig sat-antennekabel har højst 70dB dæmpning mod støj.

    Nogle eksempler på kabeldæmpning fra www.conrad.de :
    1. Mini BK/sat kabel 4mm
    2. Sat Spezial 6.8mm
    Til satellit anvendes de højeste frekvenser, dvs. 950-2050MHz. TV signaler bruger UHF: 470-860MHz og VHF: ca. 40-300MHz. Dæmpning ved 100 meter : 
       100MHz   300MHz  500MHz  860MHz  950MHz  1750MHz  2050MHz  2400MHz
1)  15dB     14dB    34dB    45dB    48dB    69dB     74dB
2)   6dB     10dB    14dB    19dB    20dB    27dB     30dB     32dB

    Der findes mange typer kabler og tykkelser, med data der ofte ligger mellem de 2 eksempler. Undgå at bruge rigtig gammel almindelig TV-antennekabel, da kablet højst sandsynlig har dårlige egenskaber for området 900-2200MHz. Nyere antennekabel er normalt også egnet til satellit.
    Ved længere strækninger, eller hvor der ellers måske er problemer med signalet er det vigtigt at anvende den bedste kvalitet kabel, med laveste dæmning og bedste afskærming mod støj.

    For satellit anvendes tallene fra 2050MHz. Dæmpningen ved f.eks. 10 meter udregnes i forhold til tallene for 100 meter. dvs. 10 meter af kabeltype "1)" giver 7.4 dB, og 20 meter giver 14.8dB.

    Se eksempler på data på antennekable på f.eks. SAT2 G/H/S dkt-cables.pdf 

    > Jeg har 25 m. kabel på, så er jeg med andre ord på den sikre side uden forstærker?

    Det er normalt først ved >> 50m man skal begynde at se på en lille forstærker. Med allerbedste kabel er der med 25m kun ca. 8dB dæmpning ved 900-2200MHz. Det billigere og tynde kabel har ca. 20dB dæmpning. Begge burde dog kunne anvendes ved under 20-25 meter.
    Husk at ved satellitmodtagelse, så sidder en del af tuneren i LNB, så signalet er en hel del kraftigere fra LNB'en, end fra f.eks. TV antennen.

  13. Links: (terrestrisk)


    Links (satellit):

Informationerne er stykket sammen over det jeg har fundet af oplysninger på internet, nyhedsgruppen dk.teknik.satellit, og hos forhandlere.

Tak til følgende der har bidraget:

Se også liste over EPG frekvenser og EPG vejledning til Force digitale modtagere.

Frank Damgaard / mail: frank_tmp2(a)deepspace.dk